Узбекистан продолжит сотрудничество с Европой, «нравится это кому-то или нет», а также проявил прозорливость, начав налаживать контакты с талибами еще до их прихода к власти в Афганистане, считает Абдулазиз Камилов, спецпредставитель по вопросам внешней политики и экс-министр иностранных дел. В недавнем получасовом интервью он сделал несколько заявлений о политических приоритетах его страны, которые вызвали дискуссии в обществе.
В обширном интервью интернет-изданию Ishonch.uz, которое принадлежит профсоюзу Узбекистана, Абдулазиз Камилов, ветеран политической арены страны, говорил о правительстве талибов, политике Ташкента в отношении России и Запада, войне в Украине и региональном сотрудничестве. Беседу опубликовали на youtube-канале сената Узбекистана.
О связях с талибами
По словам бывшего главы МИДа, Узбекистан придерживается прагматичного подхода к взаимодействию с нынешними властями Афганистана.
«В нашем сотрудничестве [с Афганистаном] речь не о том, признаём мы или нет. Мы обязательно признаем, когда придёт время, другого пути нет. Но мы хотим сделать эти шаги по признанию совместно с международным сообществом, в том числе с Организацией Объединённых Наций», — сказал он.
Камилов также размышлял о «духовной близости с афганцами» и высказал мнение, что официальный Ташкент поступил правильно, заранее начав диалог с талибами. Бывший узбекистанский министр не упомянул, что талибы захватили власть вооружённым путём и с тех пор грубейшим образом нарушают права человека в своей стране, в особенности права афганских женщин.
«Когда мы приглашали их делегации, нам из крупных государств говорили: “Зачем вы общаетесь с террористами?” А теперь многие из них сами обращаются за помощью в организации контактов с ними, потому что у нас с ними хорошие отношения», — заявил он.
Встреча узбекистанских дипломатов с представителями политического офиса движения «Талибан» в Дохе во главе с его руководителем муллой Бародаром Ахундом прошла 8 августа 2019 года — почти за два года до того, как талибы вновь захватили власть в Афганистане. Тогда сообщалось, что на встрече обсуждали вопросы, связанные с мерами по установлению устойчивого и долгосрочного мира в стране. Режим в Кабуле, который в ту пору возглавлял президент Ашраф Гани, выражал недовольство встречей. Там заявляли, что она «не выглядит как содействие мирным переговорам».
О «войнах на постсоветском пространстве»
В интервью, презентованном как «штрихи к внешней политике Нового Узбекистана», Камилов затронул и войну в Украине, но высказался обтекаемо, говоря о «войнах на постсоветском пространстве». В этом контексте экс-министр заявил, что в 2016–2017 годах Центральная Азия тоже была на грани аналогичных конфликтов.
«На постсоветском пространстве после Второй мировой войны не было столь крупного вооружённого конфликта. А сегодня мы видим, как в обострившемся мире применяются все виды современного оружия, и каждую неделю гибнут тысячи людей. Возникает вопрос: кто чаще всего становится участниками этих столкновений и противостояний? В большинстве случаев — это соседние государства. В 2016–2017 годах отношения с соседними государствами обострились до такой степени, что мы подошли к крайне опасной черте (Камилов не уточнил, о каких именно событиях идет речь. — Ред.). Если бы всё продолжилось в том же духе, вооружённый конфликт был бы практически неизбежен. Именно с учётом этих рисков президент Шавкат Мирзиёев с первых дней своего руководства обозначил Центральную Азию как приоритет внешней политики Узбекистана», — заявил бывший дипломат.
Абулазиз Камилов, в ту пору всё ещё возглавлявший МИД, озвучил первое и единственное заявление Узбекистана о полномасштабном вторжении России в Украину. 17 марта 2022 года он заявил в парламенте, что «Узбекистан признаёт независимость, суверенитет и территориальную целостность Украины» и «не признаёт Донецкую и Луганскую Народные Республики».
Позднее он был уволен с поста министра. Причина не разглашалась, но в обществе многие восприняли это как результат давления Кремля.
Покинув министерство, политик некоторое время работал заместителем секретаря Совета безопасности. 16 июня 2022 года — спустя несколько месяцев после увольнения с должность главы МИД — он был назначен спецпредставителем президента Узбекистана по вопросам внешней политики.
О сотрудничестве внутри Центральной Азии и региона с Западом
В публичных выступлениях Камилов неоднократно акцентировал внимание на вопросе единства в Центральной Азии. В интервью Ishonch.uz он вновь обратился к этой теме.
«Впервые в истории страны Центральной Азии выступают как единый субъект, демонстрируют новый статус, который признан международным сообществом. На этой основе формируются новые форматы. Сегодня таких форматов с участием Центральной Азии — более десяти, включая крупные державы и международные организации. Недавно в Самарканде успешно прошёл саммит “Центральная Азия + Европейский союз”, по итогам которого была принята декларация о стратегическом партнёрстве. Политика стран Центральной Азии — прагматичная. Сравните: в Центральной Азии — пять государств, в ЕС — 28. ВВП Евросоюза — около 19 триллионов долларов. Конечно, у нас есть прагматичный интерес. Мы продолжим это сотрудничество, нравится это кому-то, или нет», — подчеркнул бывший глава МИД страны.
Первым форматом «центральноазиатская пятерка плюс» был «С5+1» — прямой диалог пяти республик Центральной Азии и США, запущенный в 2014–2015 годах.
По словам Абдулазиза Камилова, сегодня действует более десяти платформ формата «Центральная Азия+» с участием различных стран и организаций.
В самом начале апреля первый саммит «Евросоюз и Центральная Азия» прошёл в узбекистанском Самарканде. Присутствовавшие на нём председатель Европейского совета Антониу Кошта и председатель Европейской комиссии Урсула фон дер Ляйен подписали ряд документов о двустороннем сотрудничестве со странами региона.
Как расценивают интервью аналитики?
Подобные крупные интервью госдеятелей на острые внешнеполитические темы — нечастое явление в Узбекистане, поэтому тезисы, высказанные Камиловым, привлекли внимание аналитиков.
Одни считают, что бывший глава МИДа Узбекистана просто выполнял свои функции как спецпредставитель президента по внешней политике и стремился «напомнить о себе», а его тезисы не выходили за рамки политической линии Ташкента.
«Это его обязанности и, наверное, желание оставаться на слуху, демонстрировать, что он никуда не делся, продолжает работать. Его тезисы неудивительны, они сходятся с официальной линией и заявлениями», — говорит Азаттык Азия Темур Умаров, эксперт Берлинского центра Карнеги по изучению России и Евразии.
По словам эксперта, отдельное внимание некоторых аналитиков привлекли слова Камилова относительно сотрудничества с западными странами. Его заявления связали с критикой, которую озвучил в конце апреля в рамках визита в Узбекистан министр иностранных дел России Сергей Лавров. Он, в частности, заявил, что ЕС пытается продвигать в Центральной Азии «повестку дня с откровенным антироссийским уклоном».
Темур Умаров считает, что в словах Камилова относительно партнёрства с Евросоюзом не было скрытого подтекста.
«Он говорил, что с ЕС Центральная Азия будет продолжать сотрудничество. Некоторые увидели в [его] фразе “нравится это кому или нет” некоторый сигнал, что Ташкент недоволен словами министра иностранных дел России Лаврова, но я думаю, что это не было направленным [ответом]», — говорит Умаров.
Прямо противоположного мнения придерживается политический обозреватель Алишер Ильхамов, глава лондонской организации Central Asia Due Diligence. Он уверен, что Ташкент посчитал нужным ответить на критику Лаврова и сделал это устами спецпредставителя Камилова.
«[Со стороны Лаврова] это был упрёк и в адрес Узбекистана, мол, “знайте своё место, не особо упорствуйте в установлении контактов с Евросоюзом”. Это вызвало определённое замешательство в столицах, в Ташкенте в том числе. И они должны были как-то ответить. Естественно, Мирзиёев сам не будет высказываться на эту тему. Поэтому он поручил Камилову. Это всё выглядит как шаг вопреки диктату Москвы. Это не какая-то “отсебятина”, а позиция Мирзиёева, его политический курс», — уверен Ильхамов.
Политический аналитик Анвар Назир, в свою очередь, усматривает в комментариях бывшего главного дипломата страны и сигнал Евросоюзу, который во время саммита в Самарканде показал, что «готов участвовать в конкуренции с Россией и Китаем» в Центральной Азии.
«Европа уже не будет такой равнодушной, как прежде. Я думаю, в Узбекистане это прекрасно поняли. Поэтому Абдулазиз Камилов вышел и отправил месседж: “Теперь мы будем с Европой”. Это стиль узбекской дипломатии и послание Западу», — говорит Анвар Назир.
77-летний Камилов в общей сложности занимал должность министра иностранных дел Узбекистана почти 20 лет — в 1994–2003 и 2012–2022 годах. В настоящее время помимо должности специального представителя президента Узбекистана по вопросам внешней политики он также служит заместителем секретаря Совета безопасности при президенте страны.
В статье использовались материалы Озодлика — Узбекской редакции Радио Свобода
КОММЕНТАРИИ